Грандиозная битва за умы и сердца людей

На октябрь 2009 года на Украине назначены очередные президентские выборы. Начиная с осени 2008 года возможные претенденты на этот пост ринулись борьбу за привлечение избирателей на свою сторону.

В немалой степени победа того или иного кандидата будет зависеть от того, на чьей стороне окажется Русский мир Украины. А это – около 30% жителей страны, или почти 14 млн. её граждан, которые во время проведения последней переписи населения в 2001 году назвали русский язык родным. Ещё 3 млн. человек (6% населения Украины) назвали русский язык основным, постоянно используемым в повседневной жизни.

Вместе с тем, несмотря на высокий удельный вес русского и русскоговорящего населения Украины, официальная политика Киева все последние годы направлена на вытеснение русской культуры из жизни страны. По официальным источникам Министерства образования Украины, на сегодняшний день закрыто около 18 тысяч русских школ, 30 театров, имевших репертуар на русском языке. Состоялся перевод высшего, среднего и специального образования, а также всей судебной системы Украины исключительно на украинский язык. Это привело, по данным ряда правозащитных организаций, к ущемлению базовых прав и свобод 17 млн. граждан Украины.

Несмотря на многочисленность русского и русскоговорящего населения Украины, в стране нет ни одной влиятельной политической партии, которая занимала бы пророссийскую позицию. Нет ни одной авторитетной политической фигуры, способной обеспечить выполнение много раз звучавших обещаний по защите русской культуры. Об этом и о политической ситуации на Украине мы беседуем с лидером «Русской Общины Украины» Константином ШУРОВЫМ.

В июне 2009 года организация отметит свой первый юбилей – 10-ю годовщину образования.

- Константин Викторович, есть ли на сегодняшний день на Украине политические силы, способные отстаивать единый российско-украинский путь развития. От чего зависит их появление?

Отдельные политики и общественные деятели, выступая и в Киеве, и в Москве, больше в Москве и для Москвы, действительно говорят о том, что мы должны быть вместе. Но как вместе?

- Это единое государство?

Об этом говорит Н.Витренко – украинский политик, наиболее последовательно отстаивающий создание единого государственного образования трёх братских народов – белорусского, русского и украинского, – но её политический пик уже позади. А её методы работы в её же партии, ПСПУ и в межпартийных отношениях, а также методы и стиль взаимоотношений с общественными организациями скорее разрушительный, чем созидательный. Если она и сможет, объединившись с коммунистами (если её примут в «команду»), пройти в парламент, то сил и возможностей сделать этот лозунг «Вместе с Россией» вектором государственной политики Украины у неё нет.

- А что регионалы?

Эти говорят, когда им выгодно, только о «едином экономическом пространстве» и то вразнобой. На Украине уже давно никто не воспринимает Партию регионов как единую политическую силу с единой волей. Регионалы, которые разработали ещё в 2003 году Государственную программу украинизации образовательного, информационного, культурного, в общем, всего духовно-смыслового поля Украины (премьер Янукович, вице-премьер Табачник), беззастенчиво выставляют себя «борцами за русский язык». А ведь согласно этой Программе, численность школ с русским языком обучения планово каждый год сокращается на 100-150 единиц. И осталось их всего 1283 на 1 сентября 2008 года на всю Украину из почти 21 тысячи средних школ. Образование на русском языке на Украине просто убивают – в том числе и руками регионалов. А в России никому недосуг разбираться, какая часть регионалов за Россию, какая против, а какая просто рвётся «дерибанить бабло» со своими подельниками в Москве. Есть ещё, правда, особая «группа товарищей», выступающих как «знатоки» Украины и чувствующих себя превосходно даже на фоне бесконечных, прямо-таки «роковых» провалов политики Москвы на украинском направлении...

- Готовы ли коммунисты Украины отстаивать «единый путь…»?

Да. Только они готовы строить новое социалистическое государство – обновлённый Союз. Правда, какой именно, известно только им. А вот готова ли «руководящая и направляющая сила» нижней Государственной Думы РФ – партия «Единая Россия» – сотрудничать с коммунистами Украины? Есть ли у КПУ сторонники в России? Да, есть, но они не обладают достаточным политическим весом и влиянием на российскую власть. Таким, чтобы российская элита возжелала или, на худой конец, поняла желательность изменения политического вектора - на Украине, в отношении Украины или совместного с Украиной. Я уверен, что с КПУ нынешняя политическая элита России сотрудничать не будет, тем более строить какие-либо совместные проекты на будущее. Ей это не нужно.

- А что творится на условно правом фланге украинской политики?

Это не «правые», это скорее украинские националисты, их сборная команда. О Блоке Юлии Тимошенко и НУНС ВИКТОРА Ющенко можно сказать, что они готовы солидарно отстаивать «единый российско-украинский путь» транспортировки углеводородов из России в Европу. Россию они рассматривают исключительно как бесправного и бессловесного поставщика энергоносителей. Её дело поставлять – и точка! Надо сказать, эту до недавнего времени успешно действовавшую схему не они, не «оранжевые», придумали. Это отношение к России, стиль и методы взаимодействия с ней родились при Кравчуке - Ельцине, пышным цветом расцвели при Кучме – Ельцине - Черномырдине и продолжают также «цвести» и «плодоносить» и при Ющенко, Тимошенко и, надо сказать, Януковиче.

Что касается политгруппы Литвина, нынешнего спикера Верховной Рады Украины, его появление в будущем составе парламента Украины целиком зависит только от востребованности его лично в украинском политическом процессе. Так называемый «Блок Литвина» будет участвовать в выборах, но до конца останется неясным, «с кем» и «как». Всё это - гадание на кофейной гуще. Да и влияние этой группы на российско-украинские отношения минимальное, а отношение к России скорее отрицательно-нейтральное.

Иные политические силы Украины рассматривать пока не имеет смысла, ввиду их малого веса на политической сцене, туманности и пустоты их партийных программ и неопределённости перспектив их существования. За исключением, пожалуй, крайне националистической, пронацистской структуры — Всеукраинского объединения «Свобода» Олега Тягныбока, которое взяло 35% голосов на выборах в Тернопольский облсовет. Сделало своего человека главой законодательной власти в области и создало прецедент для завоевания пронацистскими силами на Украине власти как минимум ещё в трех-четырёх областях на Западной Украине и, может быть, кое-где ещё. Как говорится «лиха беда, начало»…

Вот и весь «политический набор», с которым Москве приходится иметь дело на Украине.

- А есть ли на Украине молодые политические силы и даже шире - молодое поколение украинцев, которые видят возможность тесного российско-украинского сотрудничества?

Почти двадцатилетнее раздельное существование Украины и России вне рамок единого государства уже вызвало к жизни новое поколение, которое воспринимает весь комплекс взаимоотношений Россия - Украина совершенно иначе, чем даже те, кто вступил в сознательную жизнь в начале 90-х годов прошлого века, в момент развала Союза. Украина и Россия в их понимании - окончательно отдельные государства.

Добавьте к этому по-украински «правильное» преподавание истории в средней школе: «украинский народ существует уже более 140 тысяч лет», «украинские полки принимали участие в Бородинской битве и преследовали отступавшего Наполеона», «Украина в составе Австро-Венгерской и Российской империй», «Украина во Второй мировой войне 1939-1943 гг.», «Красная Армия имела пятикратное превосходство в технике над немецкой, значительная часть которой поставлялась США и Великобританией» и т.д. и т.п. Сложите всё это вместе – и вы хотя бы в малой степени сможете представить, какими глазами смотрит молодое поколение Украины на Россию. Ведь я привёл только заголовки. А если прочитать ВСЕ украинские учебники по истории с пятого класса по выпускной, - это что-то чудовищное…

Вы представляете, какой мощнейший заряд отрицательных чувств по отношению к России вкладывается в детскую душу за время обучения в школе? А дальше в дело вступают высшие учебные заведения, там свой курс «истории Украины», он закрепляет всю ту зловредную дурь, которой пичкают детей.

Ответьте мне, я спрашиваю: хоть кому-то в российских верхах есть до этого дело?

Если кто-то в Москве хочет верить радужным социологическим опросам, говорящим, что граждане Украины воспринимают Россию скорее положительно, чем отрицательно, - пусть себе верит. Но рано или поздно России и русским придётся столкнуться уже с иным, антирусски настроенным молодым поколением. Пока русофобское влияние украинской школы и украинской пропаганды на формирование личности в значительной степени нивелируется семейным восприятием России как страны братской и дружественной. Однако изменить это - вопрос лишь времени и средств, затраченных на обработку подрастающего и среднего поколений в «нужном» русле.

Помните слова классика советского политического детектива Юлиана Семёнова: « … а идею надо подкармливать»? Американцы, нимало не гнушаясь, развернули на Украине не один десяток проектов, фондов, программ. Они систематически, целенаправленно, с умом выявляют и рекрутируют наиболее талантливых молодых людей, нередко «сопровождая» их со школьной скамьи до самостоятельной трудовой деятельности и далее. Сегодня многие из этих молодых людей, прошедших американский и прочий «вышкол» (обучение), уже заняли должности в младшем и среднем управленческом звене Украины. Дальше будет больше.
А в России спят и не чешутся. Когда же руководитель фонда «Русский мир» господин Никонов заявляет, что он не против «украинизации», то у нас, русских Украины, сразу возникает вопрос: вполне ли адекватно упомянутый господин Никонов воспринимает происходящие на Украине процессы? Понимает ли он, что такие его высказывания играют против России, против любых усилий по сохранению сферы функционирования русского языка как языка международного общения. Ответьте мне: понимает или не понимает?

- В России внимательно отслеживают политические процессы на Украине. Многие приходят к выводу, что происходит вытеснение устойчивых норм политической жизни имитацией правил политической «игры». На наш взгляд, это приближает перспективу распада Украины как государственного целого. Как Вы к этому относитесь и как Вы прокомментируете такую точку зрения?

Вы говорите: «В России внимательно отслеживают политические процессы на Украине». Это как? Просто смотрят и фиксируют? Или, может быть, есть какая-то реакция на происходящее на Украине? Почему мы ничего об этом не знаем? По-моему, дальше слов и деклараций дело не идёт. А украинскому руководству от этого ни холодно ни жарко.

Начиная с 2005 года основные события в российско-украинских отношениях происходят в экономической сфере. Если не считать принятия Украиной два года назад закона о запрете приватизации украинской ГТС (между прочим, с подачи Тимошенко) и событий конца 2008 - начала 2009 года на газовом направлении, всё более или менее «штатно». Россия, её руководство, чутко и оперативно реагирует на происходящее в экономической сфере. За это время, как мне кажется, в Кремле произошло некое отрезвление. Там на происходящее стали смотреть своими глазами, а не глазами, например, посла Черномырдина. Только от этого рычагов влияния у России на Украине не прибавилось. Экономика хоть и является «краеугольным камнем», гуманитарную сферу не заменит. Украинская государственность напоминает сегодня шагреневую кожу. Чем больше её хотят украинские политики, тем быстрее они приближают свой конец. Но я не вижу и российской политики на Украине. Пока Россия - скорее статист, чем участник происходящих на Украине процессов. А ведь всё получает только победитель. В Кремле должны об этом знать.

- Украинские СМИ проводят одну и ту же мысль: на Украине не может быть социального взрыва. Ваша оценка уровня социального недовольства по стране в целом и в отдельных регионах.

Украинские СМИ в первую очередь обращают внимание на активность политических партий - парламентских и околопарламентских. А какой партии хочется накануне выборов, выведя людей на улицу и доведя дело до серьёзных столкновений с милицией, в итоге оказаться на грани роспуска или запрета, то есть не попасть в парламент, – а там, прощай депутатская зарплата, хорошая пенсия. Так что протест - протестом, а выгода - выгодой. Это, правда, не исключает появления вождей городского, районного уровней, вполне способных возглавить стихийные выступления людей на местах и довольно быстро подняться до уровня общенационального…

Тимошенко пока удаётся удержать «планку бедности» выше «черты захлебывания» народа, левые на митингах хоть и грозно клеймят власть, но черту дозволенного не переходят, регионалы действуют через профсоюзы, которые они сейчас контролируют. В общем - этакое всеобщее понимание на фоне постепенного остывания. До социального взрыва стараются не допустить все - и партии, и профсоюзы. Пока срабатывает. Пока есть какие-то сбережения, запасы. Но к осени это, вероятнее всего, закончится. Как и терпение «электората», который может, наконец, осознать себя народом. Мой прогноз: основные события на Украине развернутся осенью 2009 года.

- В каком ключе изменится политический курс Украины после выборов?

Если Вы имеете в виду выборы президента, которые Верховная Рада Украины назначила на октябрь 2009 года, то вопрос их проведения остаётся пока открытым. В любом случае ожидать кардинального изменения внутри- и внешнеполитического курса страны не приходится. Украинская квазиэлита будет продолжать русофобскую внутреннюю политику. Во внешней политике выход Украины из американо-европейского стойла также маловероятен. За исключением фраз, поз и обещаний России от Киева сейчас ожидать нечего.

Я считаю, что Москве ни к чему боязливо оглядываться вокруг. Россия сама должна разрабатывать, формулировать и проводить активную политику на Украине. Тогда и результаты будут. В качестве примера того, как это делается, подойдёт активность США и их союзников на украинском поле. Нет ничего зазорного в том, чтобы поучиться у американцев. Не гнушались же когда-то наши конструкторы заимствовать лучшие технические решения немцев в области вооружения и боеприпасов. И немцы поступали так же. Надо помнить, что идёт грандиозная битва за умы и сердца людей. А на войне как на войне.

- Спасибо.

Интервью брал Александр БЕРДНИКОВ